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Techniques et trucs
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SUJET : Conseils pour un débutant

Conseils pour un débutant 03 Aoû 2009 20:56 #18459

  • pingoui
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Bonjour,

Je commence dans le travail du bois et j'aimerai fabriquer un lit pour mon futur bébé. :woohoo:
Motivé par la fabrication, je me suis sérieusement outillé
Rabot-dégau (LEMAN), scie circulaire et défonceuse(FESTOOL) et un collecteur de copeaux

Questions en vrac d'un débutant: :)

Faut-il mieux acheter des plateaux issu de plots ou des avivés ?
Je pense faire le lit en hêtre.

Si j'achète des plateaux bruts il faut supprimer l'aubier, donc plus de travail est-ce que ça vaut le coût ?
Pour déligner, un simple coup de scie circulaire sur la longueur suffit? Faut t-il tracer à l'équerre avant a découpe?
Si je découpe proprement à l'équerre, dois-je passer le champ découpé à la dégau ?

Est-ce facile à identifier l'aubier du reste du bois ?
J'ai peur de me faire avoir sur la qualité du bois lorsque j'irai dans une scierie

Avez-vous des bonnes adresse où je peux acheter du bois en île de France ?

Je vais devoir mettre plusieurs plateaux à épaisseur identique pour réalisation de panneaux (bouvetage), y a 'til une procédure pour être sur que toutes les planches soit à la même épaisseur après passage à la rabot dégau? Faut-il faire un passage sur toutes mes pièces sans dérégler la machine puis faire les autres passages de la même façon? :unsure:

Désolé pour ces questions de débutant, je n'ai personne dans mon entourage qui travail le bois :blush:

Vince
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Re:Conseils pour un débutant 03 Aoû 2009 21:19 #18460

  • Augustin
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pingoui écrit:
Bonjour,

Je commence dans le travail du bois et j'aimerai fabriquer un lit pour mon futur bébé. :woohoo:
Motivé par la fabrication, je me suis sérieusement outillé
Rabot-dégau (LEMAN), scie circulaire et défonceuse(FESTOOL)carrément ! :laugh: et un collecteur de copeaux

Questions en vrac d'un débutant: :)

Faut-il mieux acheter des plateaux issu de plots ou des avivés ?
Je pense faire le lit en hêtre.
C'est comme vous le souhaitez, c'est surtout par rapport à vos moyens (techniques et financiers) mais en plot c'est mieux à mon avis; peut être par fierté d'avoir fait du début à la fin :cheer:

Si j'achète des plateaux bruts il faut supprimer l'aubier, donc plus de travail est-ce que ça vaut le coût ?Parfois oui, je m'explique, vous avez souvent plus de chance d'avoir de belles planches dans un plateau que dans des planches déjà sciées ... car les meilleures planches (avivées) ne seront jamais pour le client lambda.
Pour déligner, un simple coup de scie circulaire sur la longueur suffit? oui Faut t-il tracer à l'équerre avant a découpe? suivez juste l'aubier, il n'est pas toujours droit attention. Il vaut parfois mieux couper les longueurs (+ marges)avant d'enlever l'aubier pour gacher le moins de bois possible.
Si je découpe proprement à l'équerre, dois-je passer le champ découpé à la dégau ?à l'équerre ou d'équerre ? Un coup de dégau c'est toujours mieux.

Est-ce facile à identifier l'aubier du reste du bois ? L'aubier est situé à l'exterieur de la planche et est souvent de couleur plus claire que le bois, facilement reconnaissable.
J'ai peur de me faire avoir sur la qualité du bois lorsque j'irai dans une scierie

Avez-vous des bonnes adresse où je peux acheter du bois en île de France ?

Je vais devoir mettre plusieurs plateaux à épaisseur identique pour réalisation de panneaux (bouvetage), y a 'til une procédure pour être sur que toutes les planches soit à la même épaisseur après passage à la rabot dégau? Faut-il faire un passage sur toutes mes pièces sans dérégler la machine puis faire les autres passages de la même façon? :unsure: oui absolument, le dernier passage de vos planches doit être effectué sans dérégler la machine.

Désolé pour ces questions de débutant, je n'ai personne dans mon entourage qui travail le bois :blush:
Ce forum est là pour ça ! :)

Vince



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Augustin
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Re:Conseils pour un débutant 03 Aoû 2009 23:30 #18461

  • Manureva1
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Bonsoir,
j'utilise souvent des plateaux de hêtre, il n'y a pas d'aubier dans le hêtre, donc pas de soucis , il faut juste couper l'écorce , mais bon, je ne suis pas pro peut-être que je ne le vois pas ... avant d'attaquer le plateau , je regarde quelle planche je pourrais tirer du plateau , car souvent il faut jongler entre le coeur , des noeuds disgracieux , des fentes ... Attention , le hêtre est une calamité à travailler ... on fend , on rabote , on est content..on a une belle planche bien plate et puis une heure après on la retrouve avec une autre forme ... Pour le chêne par contre, l'aubier est très visible , je l'ôte systématiquement, car il est nettement moins résistant !
a+
Manu
Ps: pour raboter , penser au fil du bois , vous aurez un meilleur rendu ... c'est comme quand on caresse un chat, il faut le caresser dans le bon sens ! ;)
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Re:Conseils pour un débutant 04 Aoû 2009 07:12 #18462

  • Michel24
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Bonjour
Effectivement ,vous bon équipement de base..
dites nous ,les vendeurs de vos outillages ,ne vous ont ils pas conseillez ,n'ont ils pas fait de démonstration ,ne vous ont ils pas proposé un ou plusieurs stages ,pour l'utilisation de vos outils ?

Ne vous ont ils pas expliquer ,la meilleure façon pour vous éviter de vous couper un ou plusieurs doigts ?
les accessoires indispensables pour votre sécurité ,a part le collecteur de copeaux.....que vous ont ils dit?....

Vendre ,c'est bien ...être formé et conseillé avant d'acheter ,il me semble que cela est beaucoup mieux.

De grandes chaines de bricolage ,proposent des journée démonstration et prévention.....
Navré ,mais personnellement je ne puis vous apportez des réponses à vos questions ,je me sentirai responsable si quelconque accident vous arrivait.
Michel SZLOVIK
Plus Fort que la Tolérance ;le RESPECT !
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Re:Conseils pour un débutant 04 Aoû 2009 08:37 #18465

  • denis84
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bonjour

michel si je peu me permetre
cé pas des doigts qui veu raboter
mais des planches
mois an va peut etre me donné une petite
rabot degot je crois pas quele gas va me faire
faire un stage
cordialement

denis
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Re:Conseils pour un débutant 04 Aoû 2009 09:17 #18466

  • alain34
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Bonjour à tous , Manu tu dis : pour raboter , penser au fil du bois , vous aurez un meilleur rendu ... c'est comme quand on caresse un chat, il faut le caresser dans le bon sens !
Ok ,Manu mais comment fais tu et avec quoi pour le reconnaître ?:blush: une photo ou dessein seraient les biens venus ;)
Les gens qu'on aime ne sont vraiment jamais disparus tant que l'on parle d'eux ....
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Re:Conseils pour un débutant 04 Aoû 2009 11:27 #18467

  • Gérard BERGER
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Bonjour
Michel, les temps changent, la semaine dernière, j’ai rencontré un vendeur sympa et compétant chez Leroy Pimpin ce qui est assez rare.;)
Le magasin est actuellement en cour de rénovation et ils ont profité pour rénover les vendeurs. Eh oui ! Michel un vendeur c’est du consommable et surprise, lui le bon pour nous est mauvais pour eux, en effet les responsables lui demandent d’être plus direct dans sa vente en évitant d’aborder les problèmes techniques. Ce garçon est choqué, mais il n’a pas le choix.
Un vendeur est payé pour vendre, pas pour trop renseigner, proposer un stage, c’est une vente, il faut aller vite.:S
Donc Michel, si le client a la main détruite à cause d’une mauvaise utilisation, ce n’est pas à cause du vendeur, c’est à cause du client qui n’a pas bien lu la notice sur laquelle il y a les consignes de sécurité.
Michel, les temps changent !:(
Amitiés
Gérard
Toutes les fleurs de l\'avenir sont dans les semences d\'aujourd\'hui.
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Re:Conseils pour un débutant 04 Aoû 2009 16:11 #18478

  • jacky sculpture
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Bonjour a tous
Pour te répondre Gerard en règle générale je n'achete jamais d'outils magasin de bricolage il indique bien sont non il y a des maisons spécialisée et cela ne coute pas plus cher et souvent de bonS conseilS CELA FAIT 44ANS Que je suis dans le métier et toujors 10 doigts dans le temps les vieux reconnaissais un bon menuisier lors qu'il lui manquais des doigts (toupilleure) comme tu dit les temps change
Aplus jacky
Attention aux fers qui travail du dessus
jacky
ébéniste sculpteur dans le var tel 04 94 73 11 47 Vidauban
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Re:Conseils pour un débutant 04 Aoû 2009 18:45 #18483

  • pingoui
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Bonjour,

D'abord merci pour vos réponses :D

Pour ce qui est des achats, le vendeur qui m'a vendu le matériel a été pro et m'a très bien conseillé. J'ai d'ailleurs acheté mon matériel dans un magasin spécialisé et j'ai acheté là où j'ai été le mieux conseillé. ;)

J'ai passé plusieurs heures avant les achats pour prendre les premiers conseils et j'ai passé une demie journée pour ma commande avec douze mille questions techniques
Il a même fait très attention à prendre du temps pour les règles de sécurité. Notamment au niveau de la rabot-dégau ;)
Malgré le temps passé avec le vendeur, il me reste néanmoins des questions techniques que je n'ai pas eu le temps de poser.... ou simplement pas compris

Je ne connais rien en menuiserie, mais j'ai l'habitude avec mon travail de faire attention à ma sécurité...
C'est pas un doigt que je risque si je fais un mauvais geste ;)

Voilà pour la partie achat :D

Maintenant, il me reste plus qu'à me lancer tranquillement. Une grosse aventure m'attend mais je suis motivé pour réaliser ce nid douillet

Pour les caresses, j'ai du mal à visualiser le fil du bois. Mais ça va venir :)
Donc pour vous, plus plateau qu'avivés ?

C'est cool s'il n'y a pas d'aubier sur le hêtre, j'ai ça en moins à penser :)
Par contre, je suis un peu inquiet pour les planches qui bougent après quelques heures
Faut-il attendre entre différents usinages ? Y a t-il des précautions à prendre ?

Si je résume mes différentes opérations pour la réalisation de mes panneaux (tête et pied de lit) :

Suppression de l'écorce et aubier (si présent)
Passage à la dégauchisseuse pour toutes les planches (1 champ et une face)
Passage à la raboteuse pour toutes les planches
Vérification des côtes
Découpe à la largeur et longueur souhaitée
Bouvetage des parements
Vérification de l'assemblage
Collage avec serrage ( léger) du plateau avec serre joint dormant

Encore merci pour vos conseils
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Re:Conseils pour un débutant 04 Aoû 2009 18:49 #18484

  • Augustin
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Michel24 écrit:
Bonjour
Effectivement ,vous bon équipement de base..
dites nous ,les vendeurs de vos outillages ,ne vous ont ils pas conseillez ,n'ont ils pas fait de démonstration ,ne vous ont ils pas proposé un ou plusieurs stages ,pour l'utilisation de vos outils ?

Ne vous ont ils pas expliquer ,la meilleure façon pour vous éviter de vous couper un ou plusieurs doigts ?
les accessoires indispensables pour votre sécurité ,a part le collecteur de copeaux.....que vous ont ils dit?....

Vendre ,c'est bien ...être formé et conseillé avant d'acheter ,il me semble que cela est beaucoup mieux.

De grandes chaines de bricolage ,proposent des journée démonstration et prévention.....
Navré ,mais personnellement je ne puis vous apportez des réponses à vos questions ,je me sentirai responsable si quelconque accident vous arrivait.
Michel SZLOVIK

Les vendeurs exceptionnels sont rares Michel ! dommage car c'est très intéressant d'écouter une personne qui s'y connait et qui utilise ce qu'il vend.
J'en ai trouvé un hier soir, je mettrai un CR un jour sur le forum.

Augustin
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Re:Conseils pour un débutant 04 Aoû 2009 21:36 #18492

  • Michel24
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Bonsoir
ne sachant ,de quelle région ,vous êtes..je ne puis vous proposer une journée découverte...Dommage..,:blink:
bin ouai Gérard les temps changent...je ne peux même pas lui vendre gratuitement une journée.......:P
Deux livres ,c'est vous qui voyez!
Edtion : DELAGRAVE..les deux.
TECHNOLOGIE DU BOIS J.Heurtematte et E.Bailleul
USINAGE DU BOIS J. Heurtematte et P.Pouzeau

un peu vieillots ,mais tellement vrais.

Michel SZLOVIK
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Re:Conseils pour un débutant 05 Aoû 2009 00:13 #18499

  • valy
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bonjour tout le monde

oui c est vrai c est tellement dangereux les machines il faut faire super gaffe!
il vaut mieux acheter chez des vendeurs pour professionnels
ou es tu?pingui
peut etre tu es pas loin de chez moi atelier?
a plus
valy
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Re:Conseils pour un débutant 05 Aoû 2009 00:14 #18500

  • Manureva1
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Dernière édition: 05 Aoû 2009 00:19 par Manureva1.
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Re:Conseils pour un débutant 05 Aoû 2009 00:15 #18501

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Manureva1 écrit:
Coucou, pour pingoui , à la raboteuse , c'est seulement deux faces ! les deux autres ayant été faite à la dégau ...
Pour Alain, le fil du bois, et bien c'est comme les poils du chat, :) , tu caresses ton bois et tu vois si tes mains accrochent ou non le bois , le sens qui n'accroche pas détermine le sens du rabot (manuel) , ou des fers de la dégau (attention on retourne laplanche à la dégau ..) .. bon , ensuite tu peux observer pour vérifier ou voir les cas litigieux et les bois compliqués... mais c'est déjà une autre étape !!:lol:
euh, pour le dessin, voilà :

:lol: :lol:
Pièces jointes :
Dernière édition: 05 Aoû 2009 00:22 par Manureva1.
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Re:Conseils pour un débutant 05 Aoû 2009 06:25 #18503

  • pingoui
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Bonjour :),

Désolé de n'avoir précisé ma région et de n'avoir fait une présentation plus complète avant de poster.
Je vais modifier mon profil ;)

Pour le moment, je suis en île de France dans le 92.
Sinon, je fais fréquemment des aller-retour dans le Pas de Calais étant originaire de la région.
Je vais aussi souvent sur Nîmes pour aller dans la famille de ma femme.
Pour la mini présentation, je m'appelle Vincent et je travail dans la Très Haute Tension (400 000 V à 63 000 V)
Futur papa pour mi-janvier, si tout se passe bien :P


Merci pour vos références de livre, je vais regarder pour les commander
Sinon j'ai déjà commander l'encyclopédie du bois, la défonceuse (pas à pas) et "70 trucs d'atelier"

Au plaisir de vous lire
Vince
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Re:Conseils pour un débutant 05 Aoû 2009 14:35 #18515

  • alain34
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Comme je n'ai pas de chat , je vais m'entrainer sur le bois donc , mais ce n'est pas facile ..........merci Manu
Les gens qu'on aime ne sont vraiment jamais disparus tant que l'on parle d'eux ....
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Re:Conseils pour un débutant 05 Aoû 2009 22:50 #18530

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Salut, Alain ,
je pensais que tu m'envoyais une boutarde , et comme je suis de Dijon, la boutarde me monte vite au nez ... :)
Ce n'est effectivement pas facile , mais le truc de caresser le bois , cela fontionne ,du moins dans la majorité des cas ...
Il faut donc regarder les fibres du bois , elles ne se couperont facilement que si les fers, ou le fer du rabot les couchent , et non les relèvent !
Si tu rabotes à la main , tu le vois de suite !!
Voilà le dessin , avec justement un changement de sens de fibres dû à un noeud qui impose normalement deux sens théoriques de rabotage ce qu'on ne fait jamais, et on obtient souvent un petit accro près du noeud (sauf si le rabot est hyper bien règlé et super affûté ) ...
Bon, pour le cours , la qualité du dessin ,et la clarté des explications, je te ferai un prix d'ami !! ( malgré le tarif fixé par le forum ):laugh: :laugh:

a+
Manu
Pièces jointes :
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Re:Conseils pour un débutant 06 Aoû 2009 06:12 #18531

  • pingoui
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Salut,
Merci pour ce super croquis ;)
Par contre, si j'ai un changement de sens des fibres, je vais voir du mal à le travailler dans les deux sens à la rabot dégau :huh:

Vince
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Re:Conseils pour un débutant 06 Aoû 2009 09:35 #18537

  • Manureva1
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Salut,
Oui, pas de soucis, tu choisis le sens qui convient le mieux ; et tu fais avec.. de toutes façons à la rabot-dégau , tu ne sors pas une pièce finie ! Il faudra ensuite poncer , ou racler , ou finir au rabot à main ...
Manu
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Re:Conseils pour un débutant 06 Aoû 2009 20:18 #18547

  • alain34
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Merci Mamu , avec ce petit schéma j'ai bien compris:) ...
Tu es enrhubé pour dire que la boutarde te monte aux yeux ? :laugh:
Les gens qu'on aime ne sont vraiment jamais disparus tant que l'on parle d'eux ....
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