SUJET : Vos avis sur ces outils

bonjour,

je voudrai votre avis sur ces outils et lequel est plus intéressant.

j'aime bien les outils au carbure ça dure très longtemps, en tout cas en menuiserie ce que j'ai pas affûtage, ça coûte cher mais impécable et pour l'amateur que je suis il y en encore pour longtemps
milko

c'est une autre façon de tourner, dans l'axe horizontal et sans talonnage.

Il faut apprendre à déplacer l'outil droit en arrondi convexe ou concave horizontalement sur le porte outil sans s'aider de l'appui sur la pièce. Résultat : Des vagues plus ou moins nombreuses à redouter avant de maitriser tout çà...

Compte tenu de ce que tu dis, si tu ne désires pas t'équiper pour affuter, c'est une solution qui correspond à tes attentes.

J'ai vu sur internet une démo avec un tout petit niveau à bulle sur la tige carrée...

Bonsoir Milko,



Pourquoi acheter des outils au carbure,
il sont très chers et fragile .
Un outil en HSS bien affuté ça fait du boulot,
à toi de voir .

bonjour,

pour l'instant je me contente des HSS, mais il faut dire qu'affûté c'est pas mon fort, mais je vais apprendre.
milko

Salut,
un bon tormek et l'affutage devient une plaisanterie surtout avec les guides de gouges.
il ne faut pas croire que le carbure dur longtemps, il faut souvent le rafraichir pour avoir une bonne coupe, la seule chose c'est qu'il n'y a pas grand chose à enlever pour repartir avec un bonne coupe. D'un autre coté le carbure est fragile....pas de chute, ça éclate comme du verre!
@+

Bonjour Milko

je rejoins l'avis de François (trés cher et fragile) et je rajouterais ,il faut une meule spéciale pour l'affûtage du carbure.
quand à la tormek, c'est surement très bien mais aussi très cher pour moi.
Moi j'ai fais un systéme que ne coute que quelques euros et sa va très bien voir mon site si tu est interréssé.
mais chacun place son agent ou il vaut.

Pourquoi fragile,ce n'est pas pire que l'HSS le seule défaut

c'est l'affûtage il te faut une meule diamanté,,et le prix bien sûr..

bonsoir,

c'est bon d'avoir plusieurs avis, pour l'instant je peux pas, je préfère m'acheté une plane, j’utilise un ciseau a bois a la place, mais c'est pas terrible.
plus tard je vais quand essayer un carbure pour voir, ça coûte environ 60euros.

pour l'afutage de HHS, j'ai un touret une meule blanche( eau) et grise, le guide à gouge Tormek , ça devrait aller, il ne me reste plus qu'a monter.
merci milko

Mylcko bonsoir

Honnêtement je viens de visionner les vidéos de ces outils, qui au demeurant n'ont rien d'exceptionnel, sauf qu'ils sont exécuter sur des barres carrées, ce sont ni plus ni moins que des racloirs.

Je vends du matériel, mais sincèrement à 89$ pour un outil que tout un chacun peut se fabriquer en achetant simplement la pastille.... est-ce que cela vaut le coup?

Bien à toi

Roland

Bonsoir Roland,

moi aussi j'avais pensé à ça : pourquoi ne pas fabriquer à partir de pastille, mais dans le doute je me suis abstenu de le dire.
tu confirme, c'est super.milko

fm29 écrit:
salut a tous ,
même avis que fm29 en plus tu peut avoir du hss +18% et là , ça tiens très bien la route .

Bonjour Milko,

Bien sur que les outils HSS c'est bien !

Il me semble toutefois que la question de Milko était de ce savoir ce que l'on pensait des outils à pastille présentés par lui et non pas de savoir si affuter de l'HSS est mieux pour lui.

Si j'ai bien compris tes attentes Milko, tu chercherais un outil qui coupe bien sans avoir à s'occuper de l'affutage ni d'améliorer ton poste d'affutage ou les deux. Après tout, pourquoi pas ! Rien à redire à ton idée. Les outils présentés, easy ...je ne sais plus quoi sont à pastille et donc répondent (comme d'autres d'ailleurs de plus en plus nombreux) à cette motivation.

Alors, la question serait peut-être : peut-on bénéficier de ce qui serait pour toi un avantage (pastilles à jeter)à moindre prix sachant que de toute façon, il en faudrait des pastilles et des pastilles à 5 ou 8 Euros pour atteindre le prix d'une Tormeck... que par ailleurs, tu n'envisages pas d'acheter dans l'immédiat même si probablement comme moi et nous tous, tu sais bien que c'est un excellent choix.

Si c'est toujours la bonne question, la réponse semble positive. Tu peux par exemple (mais il y en a d'autre) consulter le site rc-machines qui propose des barreaux hss munis de pastilles rondes ou pointues interchangeables. Le choix est très vaste. Avec un peu d'astuce pour fabriquer un manche recevant le barreau (au départ, c'est prévu pour mettre dans un porte outils de tour à métaux)ou/et régler l'angle de coupe, il me semble possible de se fabriquer très simplement des outils valables qui te donneraient le bénéfice dès maintenant d'une bonne qualité de coupe sans subir la nécessité d'affuter.

Ce choix t'appartiens puisque c'est toi qui balance le prix d'achat et le prix d'usage au regard du service rendu (la qualité de coupe)

Ensuite, si tu te mets à tourner très souvent, il te sera toujours possible de choisir des pastilles de meilleurs qualité (union carbide ou autre... ) ou d'acheter une tormek qui affutera aussi tes pastilles !

Bien à toi
Claude

bonjour,

merci Claude pour le site intéressant .
milko

Heu , il n'y a pas que Tormeck qui permet d’affûter.
Bien d'autre possibilité sur le marché , par exemple une 200 al de chez K...avec meule blanche de 200x 40 , puis un système Type Nova de chez "Roland" ( très bon rapport qualité prix et affûtage ok ) disons que ça monte à environ 260 euros
( 147 euros pour le touret et 112 euros pour le système Nova ), donc on arrive très vite au coût des pastilles carbure- Au passage , pour avoir essayé les pastilles carbures pour coupe des métaux, elle ne vont pas pour le bois, pas les même angles .
Je peux vous faire une photo de mon poste au besoin, du tout neuf ....

Bonjour,

je vois que beaucoup n'aime pas le carbure, surtout son prix.
moi je n'aime pas son prix, maintenant très fragile, peut-être les outils pour le tournage.
j'ai un outil profil contre profil plate bande, c'est passé accidentellement dans le l'allu ça coupe toujours très bien.
par contre les fers de toupie en HSS à la livraison ça fait fumé le bois.
maintenant, je suis raisonnable et je garde mes gouges HSS et pas de Tormek pour l'instant.
milko

Salut Milko,


Je suis équipé en fers de toupie au carbure,mais la,
ce n'est pas pareil,c'est très interressant,je suis d'accord
avec toi,mais pour le tournage,je suis septique.

à +

fm29 écrit:
Bonjour
François, notre ami Jerem a fabriqué un outil de creusage avec une petite pastille au carbure de tungstène, nous l'avons essayé, c'est une merveille. La pastille coûte moins cher que la vis.
J'ai demandé à Jerem de m'en fabriquer un, dès que je l'aurai, je ferai la photo.
Amitiés
Gérard

Scepticisme à l'Ouest ?

Étant très curieux des techniques, pourrait-tu préciser en quoi tu es septique ? quelles sont tes réticences en dehors du prix ?

Claude

Bonsoir Tête de bois,


Je suis un peu septique car l'outil au carbure
va pouvoir racler mais en aucun cas dérouler du copeaux,
c'est un outil fragile aux chocs ,s'il tombe à terre c'est
la brèche à tous les coups,il ne remplacera jamais une bonne
gouge.
Peut être que je me trompe puisque notre ami Gérard Berger
a eu l'occasion d'assister à une démo de Jérémi avec un outil à creuser
de sa fabrication,je suis impatient de voir cet outil.

à +

Très intéressant ce que tu dis là... mais pas tout à fait exact !

Si un outil racle ou s'il enlève un copeau, cela n'a rien à voir avec la matière avec lequel est fabriqué l'outil ou la matière en contact avec le bois. Ce sont les formes et angles de coupe qui déterminent si çà racle ou si çà coupe. L'acier HSS est le même pour une gouge ou un racloir.

Il existe des outils de creusage avec des plaquettes rondes en forme de couronne creuses avec un petit couvercle justement pour limiter l'épaisseur du copeau. Je dis bien du copeau car sans ce limiteur de passe, ou s'il est mal réglé, çà mord beaucoup.

Les outils présentés par Milko ont l'air presque tous d'avoir ce genre de pastille. Pour éviter l'usage du limiteur de passe, la pastille a l'air d'être penchée ou l'angle d'affutage de la pastille n'est pas le même, je ne sais pas.

Comme tu le crois, il existe aussi des outils au carbure qui raclent, par exemple la pastille de la sphéreuse MDT. C'est un petit cylindre simplement coupé en biais. En tous cas, je peux t'affirmer qu'ils ne raclent pas tous ! L'outil de creusage Monroe (je ne suis pas sur de la marque, je vérifierai) fait dérouler des copeaux. Je te l'assure ! Je ne peux pas actuellement te faire des photos, mon APN est en rade.

Lorsque j'ai acheté la Tormek, j'ai remarqué qu'ils livraient avec un gabarit pour affuter ces pastilles rondes de carbure. Je suppose que la meule d'origine doit être à changer dans le cas d'une telle utilisation. Je lirai la notice si tu veux savoir.

Voilà pour ce soir.
Claude