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SUJET : hésitation avec les tours a bois

hésitation avec les tours a bois 05 Jui 2014 15:41 #98041

  • du nord
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bonjour les pros,

j'ai vraiment hâte de démarrer :P

et en ce moment il y a une offre avec rallonge et coffret gouge valeur 65 euros
Tour à bois Scheppach DM460T avec rallonge et coffret gouges - 230V pour 375 euros chez probois-machinoutil

il est a 371 euros chez hmd
ou je prend Mini tour à bois Jean L'Ebéniste MC0430VD, Mono, variateur de vitesse 416 euros
il a aussi leman tab40 qui existe pas chez hmd mais autre site qui sont a 570 watt

c'est mieux que woodfast M305 (375w) ?

après j'ai peur si un souci de renvoyer avec le net frais de port et compagnie...

sinon je me décide demain a aller chez willy vanhoutte qui est a 1 heure de chez moi et la j'ai 2 choix je reste sur woodfast 375w 410 euros ou je me lâche pour le jet JML-1014 a 543.29 euros mais 370 watt et pourtant sur le site il note Moteur 220V mono, 450 W !

et chez FTFI le Tour à bois FOX avec une entre-pointes de 900 mm
Tour à bois F46-255
397,40 euros !?

bon je vais pas tout lister stop j’arrête :woohoo:

ce matin je suis aller chercher du bois d'if coupé il a 6 mois mais rester dehors donc et je me demande quand je pourrai le tourner !?

ah oui ces magasins sont fiable lesquels sont a classé en premier ou d'autres a me proposer?

beaucoup de question je sais ! et pourtant j'en ai consulté des sujet sur ce forum ;)

GRAND MERCI
Dernière édition: 05 Jui 2014 16:30 par du nord.
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Re:hésitation avec les tours a bois 05 Jui 2014 17:14 #98047

  • roger vuillermoz
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Bonjour Manu

si tu choisi un petit tour au allant tour des 350/400 euros, évite les variateurs(source de panne) choisi un tour dont la puissance est la plus forte possible(500w c'est beaucoup mieux que 370w.) As tu vraiment besoin d'une rallonge (sa dépend de ce que tu veux tourner)
privilégie un CM N°2 des deux cotés un filetage de broche 33x3.5.
et pour les gouges dans les coffrets quelques fois il y a des gouges qui ne servent pas dans l'immédiat( peut être en prendre moins d'une meilleurs qualité)
Enfin je te donne mon avis mais tu restes le seul à connaitre ton budget et les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
regarde le poste de lamenuise, Gérard a fait un bon choix au dire des réponses qu'il a reçu.
www.couleursbois.com/index.php?option=co...ew&catid=26&id=97967
Bon tournage, bon chantournage à vous tous
roger
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Dernière édition: 05 Jui 2014 17:16 par roger vuillermoz.
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Re:hésitation avec les tours a bois 05 Jui 2014 17:37 #98050

  • du nord
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merci Roger bon j'ai appelé de ta part auprès de mon arbre très sympathique et il va me faire 2 devis par mail tour a bois LEMAN TAB040 (qui peux commander) et JET JWL-1220 avec mandrin ainsi que des gouges etc...
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Re:hésitation avec les tours a bois 05 Jui 2014 21:13 #98075

  • Sirhill24000
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Bonjour je possède le scheppach de chez probois et j en suis très satisfait ,j ai aussi la rallonge qui pour des stylo ne me sers pas par contre un vrai bon conseil oublis la boîte de gouge qu'ils offrent avec ,vraiment ! Elle ne sers qu'à prendre de la place dans l atelier regarde bien les dimensions qu'elle font ..... Bonne achat
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Re:hésitation avec les tours a bois 08 Jui 2014 15:44 #98234

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bonjour,

merci Sirhill24000 et roger

Pouvez vous me dire le diamètre maxi pour dégrossir une buches pour un tour comme le woodfast M305 254mm ?
exemple pour un mini delta (254mm) , delta 850 (350mm) ,on doit pas dépasser ce diamètre sinon ça vibre ?

j'ai comparé le woodfast M305 qui démarre a 360 (360, 670, 1020, 1510, 2230, 3250 tr/min)
avec le Tour à bois Holzstar DB 450 qui lui démarre a 500 ( 500 - 3150 T/min)
donc l'idéal pour dégrossir c'est le minimum de tours qui compte ? donc M305 !

j'ai vu sur hmd dans trucs et astuces...
Le mandrin Duplex sera l'investissement le plus efficace et le plus durable !
quel est la différence avec le Mandrin Vicmarc VIC100 fileté M33x3,5 direct

concernant les gouges quel est le bon choix : ASHLEY ILES , SORBY ,CRYO (Une tenue à l'affûtage 2 à 3 fois supérieure !
Dernière édition: 08 Jui 2014 15:51 par du nord.
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Re:hésitation avec les tours a bois 08 Jui 2014 16:19 #98237

  • roger vuillermoz
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Bonjour

Pour la grosseur maxi que tu peux tourner en théorie c'est toujours la hauetur de l'axe par rapport au banc moins 1 cm, mais sa reste une théorie car il y a aussi le poids du rondin et la forme, qui est jamais bien équilibré donc tu as du balourd et il faut au tenir compte sur tout au début de la mise au rond.les vitesse des petits tours d'établie commence très souvant vers 350 450t/mn le mieux, tu essais et si tu veux après deux ou trois réglages tu trouveras vite la bonne vitesse, il faut trouver un juste milieux et surtout ne pas avancer la gouge trop brutalement.
Certe 250 mm de diamètre c'est bien, mais après il faut trouver du bois en rapport avec ton diamètre maxi et cela n'est pas facile.
Il est rare pour moi de tourner des pièces de plus 200mm de Diamètre sur un peti tour.
Je pense que pour débuter un mini tour suffit largement et si tu veux plus grand il te faudra faire des économie car avec un grand diamètre possible à tourner il te faut un tour plus lourd avec un moteur plus puissant.Pour me mandrin le choisirais le vicmarc 100 serrage à clé.J'en posséde deux depuis plusieurs année sans aucun soucis.
pour ce qui est d'autre mandrin je ne sais pas.
Pour les gouges bien sure que le cryo et d'autre marque sont très bien mais comme je dis souvant les conseilleurs ne sont pas les payeurs, donc fait avec ton budjet et cela déterminera tes choix.
Bon tournage, bon chantournage à vous tous
roger
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Re:hésitation avec les tours a bois 09 Jui 2014 09:26 #98261

  • géry
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je t'ai répondu en mp.
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Re:hésitation avec les tours a bois 09 Jui 2014 15:25 #98270

  • jaccar
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Bonjour,

J'ai le Leman Tab040 qui pour moi est exactement le même que le Woodfast 305 mais avec un moteur plus puissant; mais je ne suis pas un spécialiste

Si tu as l'occasion demande aux autres fournisseurs ce qu'ils pensent de la marque Leman
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Re:hésitation avec les tours a bois 09 Jui 2014 15:26 #98271

  • jaccar
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Bonjour,

J'ai le Leman Tab040 qui pour moi est exactement le même que le Woodfast 305 mais avec un moteur plus puissant; mais je ne suis pas un spécialiste

Si tu as l'occasion demande aux autres fournisseurs ce qu'ils pensent de la marque Leman
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Re:hésitation avec les tours a bois 09 Jui 2014 18:49 #98282

  • du nord
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bonjour,

encore merci ! bon je suis sur un Holzstar DB 450: 4 vitesses de 500 à 3.150 tpm
car j'ai un magasin près de chez moi si problème! 375 W clone du woodfast M305
N° orig. DB450
Tension V 230
Hauteur de pointes mm 127
Entrepointes mm 450
Contre-pointe CM 2
Diamètre maximal de tournage mm 254
Type de filet sur broche M 33x3.5
Vitesse tpm 500-3150
Vitesses 4
Poids kg 35,00
Dimensions (L x l x h) mm 820x300x430
Prix € 337

le leman est intéressant! et démarre a 350T est de 580w
spécifications TOUR À BOIS 406 mm LEMAN TAB040

Puissance moteur (230V-50Hz): 580W - 0,8CV
Encombrement (LxlxH): 990 x 290 x 450 mm
Hauteur du banc: 190 mm
Nombre de vitesses: 6
Vitesse de rotation:
1 - 350 T/min
2 - 670 T/min
3 - 1025 T/min
4 - 1500 T/min
5 - 2225 T/min
6 - 3250 T/min
380 euros + frais de port
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Re:hésitation avec les tours a bois 09 Jui 2014 21:44 #98294

  • Cassis
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Bonsoir,
Perso je prendrais le Leman.
J'ai debute il y a un an avec un tour donné par l'amie qui m'a formee.
Depuis j'ai deja acheté un second tour pour de plus grosses pieces.
Le 1er un Delta ressemble fort au Leman dont tu parles.
Le 2e un Kity 663 sur lequel je peux tourner jusqu'a 380mm de diametre.
Pour les gouges j'ai acheté des Hamlet, un bedane de 10, une gouge a degrossire de 19, une gouge a profiler de 10, un racloir arrondi de 19, une gouge a creuser de 13 et un grain d'orge de 3mm.
Avec ca tu peux deja faire pas mal de choses. Tu peux ajouter un anneau a creuser si tu souhaites faire des boites par exemple ou bien d'autres choses.
Voila pour mes petits conseils perso.

Nath
N'essaies rien, fais-le ou ne le fais pas - Yoda
L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs - Oscar Wilde
Dernière édition: 11 Jui 2014 12:29 par Cassis.
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Re:hésitation avec les tours a bois 11 Jui 2014 00:02 #98381

  • george
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bonsoir,
j'ai un LEMAN tab 085, il tourne bien (moteur un peu faible), prix très démocratique 499€ (sans équipement), je compte changer, sous peu??
Anecdote: j'avais construit dans les années 1975, un tour, monté sur deux UPN 120, posées sur pieds, 4 HEB 150, l'ensemble boulonné et soudé, comme motorisation, un moteur de +/- 2250 watts. équipé d'une poupée mobile provenant d'un tour pour acier (hauteur de ligne d'arbre 250mm, que, je possède encore) une broche fixe, réalisée avec un arbre de scie circulaire, équipée d'un mandrin à forer, un porte outil de 500mm, fait maison du lourds, avec son attirail, il pesait dans les 200 kgs, je n'ai plus les photos de cette engin, mais, je peux vous dire que ça tournait bien, je faisais surtout des pieds de table, goujons..mais, pas de creusage que je ne connaissais pas à l'époque, l'inconvénient, l'arbre tourné de 1500, 2500 t/m' (2 poulies = deux vitesses, c'est le poids du moteur qui tendait la courroie) il y avait parfois des pièces de bois qui décollé au départ, fallait être attentif aux projectiles et très souvent vérifier le serrage.
Ceci pour dire qu'à l'heure d'aujourd'hui nous n'avons que l'embarras du choix.
La machine doit être en rapport avec le travail à réaliser, si l'on veux faire des grosses pièces, c'est à dire tourner de 500 voir 800 mm et +, il faut avoir des tours qui démarrent à basse vitesse et avoir une masse en rapport des pièces à travailler, et si ce sont des stylos, rasoirs, flûtes... un petit tour est l'idéal, comme le Leman tab 040, ou similaire, il n'est pas besoin d'investir dans des "haut"de gamme, d'autant que certaines marques, ne valent pas le rapport qualité/prix, et vous payez plus la marque que le prix réel de la machine.
par contre, l'équipement, mandrin, pointes tournantes, l'outillage.... doivent êtres de qualité.
Cordialement,
George.
Dernière édition: 11 Jui 2014 13:19 par george.
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Re:hésitation avec les tours a bois 11 Jui 2014 07:43 #98383

  • imertenob
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Bonjour,
Je crois que tout a été dit par George. Juste une petite précision concernant les petits tours, ceux du "camion", même pas cher, il le seront trop. Il faut quand même un minimum de rigidité du bâti.
rémi
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Re:hésitation avec les tours a bois 11 Jui 2014 15:49 #98402

  • du nord
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bonjour,

ça avance ce matin petit tour chez willy vanhoutte pour un Ensembles d'outils de tournage

robert sorby

Le jeu d'outils de 6 pièces (RS67HS) est un assortiment parfait pour débuter.

Il se compose des outils suivants: une gouge à dégrossir de 19 mm (RS843H/19), une gouge à profiler de 10 mm (RS840H/10), une gouge à creuser de 10 mm (RS842LH/10), une plane ovale de 19 mm (RS809H/19), un grain d'orge de 3 mm (RS830H/3) et un grattoir demi-rond de 13 mm (RS820H/13).

bon je vais me laisser tenter par ça www.optimachines.com/tour-a-bois/6713-to...holzstar-db-450.html
on verra ce que ça donne...
Dernière édition: 11 Jui 2014 16:13 par du nord.
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Re:hésitation avec les tours a bois 11 Jui 2014 16:04 #98403

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Bonjour,
Perso, pour tourner de grands diamètres avec ça, je ne tente pas. Les pieds sont en tôle, donc aucun poids. Surtout si tu fais pivoter la tête. Un conseil, ne reste pas à côté, ors de la mise en marche. Sinon, le reste, c'est comme les autres "chi....",il n'y a que l'étiquette qui change, Delta, Leman, etc...
900 entre pointe, combien de foi tu vas tourner de telles longueurs?
J'ai le même de marque Delta, mais avec les pieds en fonte. Le moteur faisait 750 W, c'était trop faible, j'ai mis un moteur plus gros, alors 500W imagine!!!
Pour moins cher, je prend le petit Jet, chez Willy vanhoutte. Au moins, tu te feras plaisir.
Enfin, ce n'est que mon avis et je ne suis pas le payeur.
Rémi
Dernière édition: 11 Jui 2014 16:12 par imertenob.
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Re:hésitation avec les tours a bois 11 Jui 2014 16:16 #98404

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OK merci bon je vais prendre le LEMAN TAB040
580 W-0,8CV diamètre au dessus du banc 305mm c'est raisonnable...
Dernière édition: 11 Jui 2014 20:34 par du nord.
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Re:hésitation avec les tours a bois 11 Jui 2014 22:18 #98416

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Le M305 ou le Tab 40 sont certainement des bons choix pour commencer en tournage.
Je reviens sur le problème du poids des pièces.
Sur un TAB 40 on peut tourner sans souci
- un plateau de 30mm d'épaisseur et de 250mm de diamètre mais pas plus
- ou un cylindre de 300mm de long et de 100 mm de diamètre mais pas plus
Au delà de ces limites il y aura une usure prématurée des roulements.
De la même façon on peut toujours augmenter la puissance du moteur (il n'y a pas de différence notoire de prix entre un 350 W et un 700 W) mais tout le reste du tour vat il encaisser cette puissance ?
Les roulements, la courroie, la contre-pointe ou le porte outil...
Gérard
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Re:hésitation avec les tours a bois 12 Jui 2014 22:39 #98462

  • Scorpio
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Bonsoir , j'ai acheté récemment un tour du même calibre , un Delta LA200 ,
ce tour va très bien , mais il montre vite ses limites en démarrant avec du
brut , si je persiste en tournage , je passerai certainement à du plus grand
et plus lourd assez rapidement .
Philippe
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Re:hésitation avec les tours a bois 12 Jui 2014 22:48 #98465

  • roger vuillermoz
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Bonsoir Philippe

j'ai le même tour encore plus ancien du temps ou il s'appelait FOX.
et je peux te dire que je fais de l'excentré sans probléme avec le mandrin escoulen N°1.
en démonstration sur une exposition.

je fais également du tournage dissocié également en démo entre flasque et mandrin

certe il a ses limites mais avec un peu de pratique on peu vraiment diversifier son tournage
Pièces jointes :
Bon tournage, bon chantournage à vous tous
roger
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Dernière édition: 12 Jui 2014 22:52 par roger vuillermoz.
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Re:hésitation avec les tours a bois 12 Jui 2014 23:01 #98468

  • imertenob
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Bonsoir Roger,
Rien à voir. la longueur du banc n'est pas la même. Regarde la tête du tour. Je pense pas qu'il y ait les mêmes roulements et c'est important.
Su ce genre de tour, il y a une bonne hauteur de banc, mais malheureusement, le reste ne suit pas.
Rémi
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