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SUJET : Premiers essais de chantournage : des puzzles

Premiers essais de chantournage : des puzzles 05 Déc 2013 22:37 #86508

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Bonjour à tous,

Voici mes premiers essais de chantournage : les modèles ont été redessinés à partir d'image glanées ci et là sur internet.



J'ai sans doute un peu trop poncé : les différents morceaux ne s'emboîtent pas parfaitement, mais je voulais laisser un minimum de jeu pour que des petites mains pas trop habiles puissent réussir le puzzle. D'autre part, un problème de verticalité (cf ci-dessous) m'obligeait à sur-corriger en ponçant.

Ce premier essai (et le suivant, dans le post ci-après) m'ont permis de me faire la main et de mesurer les progrès qu'il me reste à faire.

J'ai une première question : comment faites-vous pour obtenir une découpe parfaitement verticale ?

Régler la perpendicularité de la lame "à vide", ça va, une bonne équerre pour régler à l'œil et deux découpes parallèles en changeant de face entre les deux découpes permet de peaufiner le réglage. Le problème se pose avec ce type de puzzles pour lesquels il faut prépercer pour faire passer la lame à l'intérieur : comment assurer une parfaite verticalité alors que la lame est au milieu du bloc de bois ?

Je précise que les puzzles sont découpés dans du chêne de 20mm : si la découpe n'est pas parfaitement verticale, c'est très gênant.
La scie est une Hegner Multicut 1E.

Si vous avez des idées, astuces, je suis preneur ;)

Cordialement
Estèphe
Pièces jointes :
Dernière édition: 05 Déc 2013 22:54 par Estèphe.
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 05 Déc 2013 22:54 #86509

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Et le deuxième :

Pièces jointes :
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 06 Déc 2013 06:56 #86521

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Je ne comprend pas ton problème. Si la lame est bien réglée perpendiculaire à la table, avec départ au milieu d'une pièce ou non, la lame est toujours perpendiculaire..ou alors, tu avance trop vite ou tu es trop crispé, et la lame dévie lors des virages.
JJT
Dernière édition: 06 Déc 2013 06:57 par JJT.
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 06 Déc 2013 07:56 #86523

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Quelle lame emploies tu ?
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 06 Déc 2013 08:20 #86525

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bonjour

bon début, je pense comme JJT, que tu dois vouloir allez rop vite, ou alors la lame ne coupe pas, ou pas assez tendu ?.(le fameux son blink ;) )

pour ma part j'utilise celles du cheval ailé, no pub, et j'en suis tres satisfait.
il faut laisser le temps a la lame de faire son boulot, si vous etes trop pressé, il faut faire autre chose en attendant d'avoir le temps, 20 mm c'est épais , faut etre patient quand on chantourne.

bon chantournage a tous

et prenez bien soin de vous

a bientot
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 06 Déc 2013 09:13 #86530

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Beau travail,quelle lame as tu employé pour
faire ces puzzles ?
La lame est-elle assez tendue ?
Même avis que JJT.

à + FM 29
Dernière édition: 06 Déc 2013 09:19 par fm29.
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 06 Déc 2013 09:49 #86534

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Bonjour,

Merci pour vos retours.

Alors, la lame est une n°3 ou n°5. J'ai un doute, mais il me semble avoir mis une n°3.
Ce sont les lames Hegner fournies avec la machine.
Je pense qu'elle est suffisamment tendue (beau son cristallin aigu) et je fais attention à ne pas forcer sur la lame.

Voici comment je procède :
- je vérifie la position de la lame et corrige si nécessaire
- je la démonte pour l'insérer dans le bloc
- quand je la remonte, elle n'est plus forcément d'équerre, si ? Il a toujours un léger jeu des mors sur leurs supports avant de tendre la lame.

Je pense qu'un truc doit m'échapper :(
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 06 Déc 2013 09:58 #86537

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La lame n° 3 pour des puzzles me parait un peu
fine,le mieux serait la la 5 voir la 7.
Que veut tu dire quand tu dis un léger jeu des mors
sue leurs supports ?
Mon épouse emploie les pégas GMT Géométrie 5 et 7 elle a
un bon résultat,mais ton problème ne vient pas des lames
je pense.

à + FM 29
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 06 Déc 2013 10:03 #86539

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A mon avis, le problème vient de ton montage de lame. Sur Hegmer, la pointe du pince lame doit etre au milieu de la lame. est-ce le cas?
JJT
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 06 Déc 2013 10:11 #86540

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JJT écrit:
A mon avis, le problème vient de ton montage de lame. Sur Hegmer, la pointe du pince lame doit etre au milieu de la lame. est-ce le cas?

Le pince-lame c'est le "mors" ?
Oui, pas évident à régler (quand on serre, la lame pivote un peu) mais j'essaie de parfaitement centrer la lame sur le pince-lame.

@FM29 : Je soupçonne la position des pince-lame dans leurs supports respectifs : ils étaient peut-être eux-même pas bien centrés ?
Effectivement, une n°3 est peut être pas très bien adaptée (je m'étais posé la question, d'où mon incertitude sur la lame utilisée).

Je vérifierai tout cela ce soir.
Dernière édition: 06 Déc 2013 10:13 par Estèphe.
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 06 Déc 2013 10:15 #86541

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C'est bien cela. pour que la lame ne pivote pas :
Appuyer la lame contre la vis, retirer très légèrement la lame, serrer la vis.
JJT
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 06 Déc 2013 11:02 #86544

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Bonjour à toutes et tous, :laugh:
Bonjour Estèphe, ;)
Pas mal de choses à déjà été parfaitement dites, je rajoute juste le point suivant pour le truc de la verticale:
Bah le fichier ne passe pas sous forme de photo, je le m'est en word:

La pièce jointe perpendiculaire.doc est absente ou indisponible



Sinon, j'utilise moi aussi pour les puzzles des lames mini 5 et légèrement avoyées, la découpe est légèrement plus large, moins de bavures.
Pour la pince de tenue de lame, j'utilise la pince rapide de chez H... avec serrage vis molletée.
Une fois la pince montée sur la machine, il n'y a plus de déraglage possible de la verticalité.
Daniel

Ah j'oubliai un exemple de puzzle avec des découpes: dimensions 450x400 épaisseur puzzle 8mm et avec cadre 16mm.Bon je comprends pas ça passe pas, pourtant 97Ko, j'essaye plus tard
Pièces jointes :
Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas, alors il l'a fait."
Dernière édition: 06 Déc 2013 14:23 par calimero54.
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 07 Déc 2013 01:10 #86590

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Merci pour l'astuce de la verticale. J'utilise une méthode similaire (deux traits "parallèles" en retournant le morceau entre les deux : l'angle obtenu entre les deux coupes est le double du faux aplomb).

Le cadre de ton puzzle a été découpé en même temps que les morceaux du puzzle ou ajouté après ?
Je dirais d'après le perroquet et la trompe qu'il a été découpé en même temps : comment fais-tu pour de si longues lignes droites sans défaut ?
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 10 Déc 2013 09:22 #86718

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Bonjour à toutes et tous, :laugh:
bonjour Estèphe, ;)
Désolé de ne répondre qu'aujourd'hui, absent tout le week-end. Il vaut mieux dans certains cas passer par un MP cela alerte en cas de demande de réponse.

Alors déjà,oui effectivement le cadre est découpé en même temps, le puzzle est reproduit sur le bois, puis découpé en priorité par le tour (cadre), je récupère le pourtour que je colle ensuite sur un fond en CP, poncé puis peint au pistolet (pour une meilleure finition).

Ensuite je découpe le puzzle,je suis ainsi sûr que les pièces épousent bien la forme finale.
Il faudra un jour que je fasse un pas à pas là dessus.

Pour les parties droites extérieures, le ponçage fait le travail ; sinon pour l'intérieur, bah c'est un peu l'expérience. Au début je fixais une règle le long de ma table de chantournage et je suivais mais c'était laborieux, donc maintenant je fais directement.

Une règle pour le chantournage que j'ai découvert en faisant les puzzles:
Il faut savoir que nous avons tous notre façon de découper, mais il faut toujours avancer sans forcer sur la lame, cela permet d'avoir des découpes précises si la lame ne subit pas de déformation, cela les collègues chantourneur(e)s l'on déjà dit.
Mais nous avons aussi lors de la découpe (cela vaut pour tout découpage) une main directrice et une main motrice.
Je veux dire par là que lorsque je découpe, je me suis rendu compte que la déformation de la coupe était souvent du même côté, là on je poussais.
En plus cela se confirme dans les courbes, on tourne plus facilement dans un sens que dans l'autre, donc les angles suivent.

En conclusion, essayes sur un morceau de bois et fais des ronds encastrés. Si la découpe est bonne la pièce doit sortir par en dessous et par le dessus sans forcer.
Regarde l'angle de découpe et tu verras dans quel sens tu pousses la pièce.
Pour que le puzzle reste bon, il faudra TOUJOURSdécouper dans le même sens (horaire ou anti horaire) suivant tes préférences.
Désolé d'avoir été long, mais c'est pas facile de faire court et d'expliquer.
Daniel
Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas, alors il l'a fait."
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 13 Déc 2013 01:34 #86911

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Bonjour,

Merci beaucoup Daniel pour toutes ces explications.
Ça donne effectivement une idée de tout ce à quoi il faut faire attention, et auquel on ne pense pas forcément.

Bon, sinon je trouve que les lames Hegner se désaffûtent très vite...
En 30 mn je trouve que le rendement est moins bon, et au bout d'une heure ça n'avance plus... Normal ?
Je pense que je vais en commander d'autres.
Que me conseillez-vous, toujours pour du chêne 20mm ?
Ok pour le n°5 ou 7, j'ai vu aussi que la marque Pegas était très appréciée, mais je me perds dans les profils de lames. Quels types de dents sont les plus adaptées pour du bois assez dur épais ?
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 13 Déc 2013 07:22 #86916

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Pour te guider, tu peux telecharger cette charte : scies.ch/pdf/Charte_FR-v3.pdf
D'autre part, Pegas a sorti une nouvelle lame: la "super skip" qui n'est pas encore sur cette charte, et qui a un excellent rendement.
Voir chez Alabeurthe : www.alabeurthe-bois.fr/
ou FTFI : www.ftfi.fr/
JJT
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 13 Déc 2013 09:44 #86933

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Bonjour,


Pour moi la PEGAS GMT Géométrie N° 7 serait la mieux adaptée
voir aussi la double Skip N° 7 De chez PEGAS
Dernière édition: 13 Déc 2013 09:46 par fm29.
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Re:Premiers essais de chantournage : des puzzles 16 Déc 2013 00:28 #87092

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