SUJET : Vilaines traces dans le bois suite à un décapage

Bonjour à tous,

j'ai récupéré récemment un petit meuble de salon en bois massif peint et vernis que je souhaite transformer en meuble de cuisine.

Pour cela, pas le choix : il faut décaper !

J'ai donc investi dans un produit décapant à appliquer au pinceau, à laisser agir pour gratter ensuite à l'aide d'une spatule en bois.

Les photos que j'ai joint à ce sujet sont celles de la porte. J'ai passé deux couches de décapant que j'ai laissé agir 1h (pour chaque couche). Je n'ai rien poncé au préalable sur la porte. Je l'ai fait ensuite pour le reste du meuble, me rendant compte du faible effet du décapant sur le vernis.



Vous pouvez voir que, suite au décapage avec le produit, le bois a de vilaines traces blanchâtres par endroit. Je souhaite savoir si c'est normal ? Est-ce qu'il s'agit de vernis profondément ancré dans le fil du bois que je dois encore décaper (lorsque je passe le doigt dessus, on ne sent pas de couche supplémentaire par rapport aux parties nues du bois) ? Puis-je passer une troisième couche de décapant ou dois-je poncer à la main avec un papier à grain fin ?

Après ponçage et application de deux couches (certes moins longues) de décapant, je n'ai pas autant de traces sur la tablette ou sur les côtés du meuble. Le vernis par contre est très résistant !!

Je souhaite peindre le meuble en blanc cerusé afin qu'il s'adapte mieux à une cuisine et qu'on puisse voir le fil du bois. Je ne cherche pas forcément à vieillir le bois au préalable. Un conseil sur le type de peinture à appliquer ?

Voici deux liens vers les photos en haute résolution (5 Mo chacune) :
http://cmlien.free.fr/bois/

Merci à tous pour vos conseils
-Frank

Problème résolu :

Bonsoir,

Je n'ai jamais utilisé aucun de ces produits décapants qui outre leur dangerosité, leur agressivité et autres coûtent horriblement chers.

Je vais donc te livrer la recette d'un ami maître ébéniste.

Tu fais un mélange à 50% d'alcool et à 50% de trichlo (que tu peux remplacer par du dégraissant à métaux si tu ne trouves pas de trichlo).

Tu appliques au pinceau et tu frottes avec de la laine d'acier fine (000): cette préparation va te permettre d'ôter la crasse sur ton meuble avec le vernis tout en conservant la patine.

Cette solution est économique (quelques euros) et les résultats sont garantis.

Bon courage.

Sampikote

Merci pour cette recette sampikote ! Je l'appliquerai la prochaine fois que je décaperai un meuble

Du coup, ma porte est-elle abimée ou ces tâches blanchâtres sont-elles normales ?
Est-il possible de rattraper le coup ? De quelle manière ? Dois-je appliquer une nouvelle couche de mon gel décapant ? Dois-je finir en ponçant à la main avec un papier au grain fin ?

Merci.

En 1995, le trichloréthylène a été classé « carcinogène13 probable » (il était auparavant classé « carcinogène possible ») par l'International Agency for Research on Cancer (IARC). Ceci a été entériné par la directive européenne 2001/59/CE de la Commission du 6 août 2001 portant vingt-huitième adaptation au progrès technique de la directive 67/548/CEE. Il est classé « cancérogène » (Groupe 1) par l'IARC depuis le 9 Octobre 2012.

Il irrite la peau et les muqueuses, et est un toxique pour le système nerveux central : inhalé à de fortes teneurs (au-delà de 3 000 ppm), il peut entraîner le coma voire la mort en quelques minutes. De nombreux cas de maladie professionnelle ont été rapportés à la suite d'une manipulation prolongée.

En présence de flamme ou a une température supérieure à 120 °C il peut se décomposer en trois gaz extrêmement toxiques :

monoxyde de carbone CO ;
chlorure d'hydrogène HCl ;
dichlore Cl2.
les décapants professionnels sont tenus de ne plus contenir des agents contenants des voc comme les trichlo ou les chlorure d’éthylène mais plutot des solvants ioniques
parfois, il vaut mieux decaper la surface avec le decapeur thermique et finir au chimique
pour ameliorer l'effet du decapant, il faut aussi empecher l'evaporation de ses composants donc soit le couvrir soit vraiment en metre une couche genereuse, le temps d'action est aussi critique mais 1 demi heure a 1 heure est bien.
apres que la majorite du vernis est enleve, remettre une couche fine, laisser agir 10 minutes etpasser a la brosse de laiton

Merci pour ce complément d'informations manuel !

manuel écrit:
Mais c'est exactement comme ça que j'ai procédé et voici le résultat après deux couches :



J'ai peur d'appliquer une troisième couche de gel décapant car je me demande si ces traces blanchâtres incrustées ne sont pas dues à l'agressivité du produit qui aurait abîmé le bois ! Pourtant, c'est un décapant récent.

Qu'est-il est raisonnable de faire dans mon cas pour obtenir un beau bois nu et propre ?

Merci.

Dans ton cas le racloir et ....l'huile de coude surtout pas de ponceuse electrique !!!!
Pour la finition vernis ou ciré ?Un essai avant S'il y a eu une cire à base de silicone genre Plize
C'est foutu pour le vernis meme si ton bois est bien poncé la cire est la seule possibilité
Bon courage

Non, le bois n'était pas ciré à l'origine mais bien vernis. Pour le savoir, j'avais frotté un chiffon imbibé de White Spirit sur la tablette du meuble et le tissus est resté propre.

Donc je vais continuer au gel décapant et au racloir jusqu'à ce que le bois soit nickel pour être repeint.

Merci Gégé !

Bonsoir,


Tu aurais du te renseigner avant de toucher
ton meuble car maintenant pour repeindre un meuble
il n'est plus nécessaire de le décaper il suffit
d'appliquer un primaire et de peindre ensuite .
Maintenant que tu as décaper tu repasse une couche
de gel et avec une brosse en laiton tu aides au
décapage,et bien laisser agir après je lave à grande eau
et je brosse.

J'ai employé cela fait deux ans un décapant LIQUIDE (sur une ancienne table mal vernis au pinceau) ,décapant acheté chez un pro de la peinture,super puissant ( marque DECAPRO, qui est remplacé maintenant par une autre marque )pas besoin de rincer au contraire c'est dit de ne pas rincer, tu passes le décapant ça boursoufle pratiquement de suite avec une brosse laiton tout part très facilement juste un léger ponçage pour "casser" la fibre et j'ai revernis le lendemain au PU sans aucun problèmes par la suite. Comme dit François maintenant il existe de supers produits,plus la peine de décaper et ça tient !

Bonjour à toutes et tous,
Bonjour débutant67 (présentation ??)
Voici ce que j'ai eu l'occasion de pratiquer:

Il est aussi possible d’utiliser l’acide oxalique (en vente dans les grandes surfaces de bricolage). Mais comme pour tout, ce n’est pas un remède miracle dans tous les cas. Il faut avant tout essayer sur de petites surfaces de préférence non visibles pour valider le résultat.
Je l’ai essayé dans plusieurs cas et le résultat était toujours là mais après plusieurs essais.
Surtout dans le cas d’un bois ensuite peint avec de la peinture cérusée qui permet de ressortir les veines du bois.

Attention, il s’agit aussi d’un produit “toxique” à fortes doses, donc travaillé dans un local aéré et avec des gants (précautions d'usage). Cela dit, il n’est pas plus dangereux que les décapants vendus dans le commerce si utilisé comme il faut.
L’eau de javel n’est pas indispensable ni l’eau déminéralisé, mais cela évite le dépôt des minéraux contenus dans l’eau du robinet (il faut déjà pinailler).
Le mieux est déjà de faire une application sur une des taches pour voir le résultat et surtout de bien rincer pour ne pas laisser des cristaux sur le bois.
Voilà c’est une des possibilités parmi celles déjà apportées par les collègues du forum.
Voir l’utilisation dans fichier joint.

calimero54 écrit:
Merci pour ce supplément de conseils !

Je reviens de chez Leroy Merlin. J'y ai montré ma porte à un conseiller/vendeur.
Selon lui, le tanin du bois s'est oxydé au contact du décapant (j'avais rincé très rapidement à l'eau froide avec une brosse, essuyé avec un chiffon sec et laissé dans une pièce aux fenêtres ouvertes. Le bois avait séché en quelques minutes).

D'après ce qu'il m'a dit, il n'y a plus rien à faire pour rattraper le coup à part peut-être poncer en profondeur.

Aucun de vous ne m'a parlé de tanin oxydé alors, sachant que vous avez de l'expérience, je me dis que le vendeur chez Leroy s'est peut-être trompé...

J'ai investi dans une brosse en laiton. Je vais remettre une couche de décapant et brosser vigoureusement en espérant me débarrasser de ces tâches. Si je n'y parviens pas, je peindrai le meuble dans un blanc couvrant et tant pis.

Bonjour à toutes et tous,
bonjour debutant67,

Le tanin j'y avais aussi penser comme certainement les boiseux du forum, mais ce n'est pas évident car tous les bois n'ont pas forcément un tanin prononcé.
Cela reste bien sûr une éventualité, mais je ne mettrai plus de décapant sachant qu'il n'y a plus de "matière" synthétique (vernis,peinture à enlever). Le résultat risque d'être le même. Il vaut mieux faire un bon brossage à l'eau ou alors à l'oxalique qui enlève les tâches.
Il vaut mieux rester prudent et faire les essais sur une tâche la plus invisible possible.
Je rajoute,au cas-zou, que l'oxalique permet justement d'éclaircir le bois tanique et donc le résultat sera plus joli avec une peinture cérusée microporeuse.
Les spécialistes me corrigeront si je dois des co...

Bonjour

le bois de la porte en photo ressemble à du Merisier ou du Vergne...enfin il me semble !

Donc ,je ne vois pas pourquoi il y aurait du tanin dans ce genre de bois!!!
une réaction au(X) produit(S) avec le bois..je ne pense pas non plus !
certainement de la poussière de laine d'acier qui au contact de l'humidité c'est oxydée..alors là ;peut être !!!!!!!.
Avez vous essayé avec un décapeur thermique? Non ; pourquoi?
les produits de décapages actuels du commerce ne correspondent pas toujours aux vernis ou peintures de plusieurs dizaines d'années......

Une solution utilisée dans des Ateliers de l'ancien temps !!!!!!!!
50% d'amoniaque (droguiste) avec 50% d'eau oxygénée à 140 volumes(pharmacie) = bois décapés ;bois éclaircis(surtout les Chêne et Châtaignier)..mais ATTENTION la réaction est trés violente et trés dangereuse(pas plus que la plus part des produits de commecre pour leur dangerosité!)faire des essais(valeur d'une tasse à café pour prendre le température du mélange..
UTILISER des gants (pas de cahoutchouc)un tablier costaud ;des bottes des lunettes contre les projections..dans un endroit bien aéré(trés aéré)et rincer à l'eau tiède pour arrèter ou ralentir la fusion du mélange ;l'eau jamais foide car il faut que cela sèche rapidement ,donc tiède=évaporation......et pour finir ,un petit rinçage par essuyage à l'acétone.
reprise de la finition à la laine d'acier............une fois le tout bien sec ,sinon gare aux traces noires d'oxydation(à cause de l'eau).

Bon courage
Michel SZK

Michel24 écrit:
Possible, parce que j'ai poncé avec une fine laine d'acier pour finir de décaper !
Il suffirait que je passe un bon coup de brosse avec un peu d'eau froide à ce moment là ? Un coup de papier à poncer ? Autre chose ?

Je débute; c'est le tout premier meuble que je décape. Je ne souhaitais pas investir dans une machine coûteuse, quitte à y mettre beaucoup d'huile de coude.

debutant67 écrit:
Bonsoir
un décapeur thermique n'est pas un engin trés couteux(à 25/30€ on commence à trouver)...il sert à décaper ;à tempêrer les bois avant passage de cire ; de fondur ; ou autre mais aussi pour faire relire une cire passée sur un parquet ou un meuble......(personnellement ,le mien sert aussi de desherbant thermique...pour décoller les papiers peints humides ou adésifs )
Pour les poussières de laine d'acier ,un pinceau large devrait suffire avant un coup d'aspirateur (le plus efficace mais attention la laine d'acier peut produire une réaction d'électricité statique et peut s'enflammer........je dis bien PEUT!)
l'eau froide ; c'est inutile sauf pour faire relever les fibres du bois...
Michel SZLOVIK

Pour information, ces tâches étaient tout simplement du vernis récalcitrant !!
J'ai ré-appliqué une couche de décapant et frotté énergiquement avec la brosse en laiton.

Le bois est nickel.

Pour ceux qui souhaitent se lancer, laissez tomber les petits grattoirs en bois qu'on conseille sur certains sites ou blogs de déco ou d'ébénisterie : ils ne sont que très peu efficaces (vous aurez au mieux le résultat que vous pourrez voir sur mes photos au début de ce fil de discussion et vous y passerez des heures).

Investissez dans un bon produit décapant style Décapex et, surtout, dans une brosse en laiton. Laissez agir le produit et frottez énergiquement dans le sens des fils du bois.
Le vernis et la peinture s'enlèvent comme les traces toutes dégueu sur les plats en verre dans les pubs télé pour le liquide vaisselle !!

Merci à tous pour vos conseils avisés. Il me reste à me renseigner sur une bonne peinture blanche de type céruse.